новость
Гинта Гудаускайте, INFOLEX
Президент Нотариальной палаты: страшнее всего остаться с гусиным пером за пыльной нотариальной книгой
В электронное пространство переносится все более широкий спектр услуг. Понятия е-демократия, е-власть, е-общество все чаще употребляются в общественных дискуссиях, хотя переход к „е.“ в Литве происходит не так быстро, как, например, в Эстонии, которая считается первой страной, внедрившей интернет-голосование на национальных выборах. На сей раз в поле зрения INFOLEX – е.нотариат, о котором – с президентом Нотариальной палаты, клайпедским нотариусом Марюсом Старачкайтисом.
INFOLEX: Как далеко продвинулась Литва с точки зрения е-нотариата, по сравнению с иностранными государствами?
M. Страчкайтис: Вступление нотариусов в электронное пространство закономерно и неизбежно. Будучи частью европейского нотариата, мы участвуем и в соответствующих европейских процессах создания е-общества. Совет нотариатов Евросоюза, в сотрудничестве с Европейской комиссией и нотариатами некоторых стран, уже воплощает несколько проектов, связанных с обменом профессиональной информацией и распространением информации о доступности нотариальных услуг.
Уже не первый год успешно действует Европейская нотариальная сеть, где нотариусы из стран ЕС представляют запросы, связанные с нотариальной практикой и процедурами. Литовские нотариусы в этой системе – одни из самых активных пользователей. Весной 2010 г. стартовал информационный сайт по наследственному праву в 27 странах Европы successions-europe.eu. Здесь имеется самая подробная информация и о регламентировании наследования в Литве. В этом году приоритет председательствующей в нотариальном совете Европейского Союза Австрии – воплощение проекта создания электронного каталога нотариусов Европы. Также идет работа над похожим проектом информации по супружескому имуществу и правовой информации.
Электронный прогресс нотариатов отдельных государств определяется многими факторами, такими как спектр интернет-услуг, развитие электронных реестров, правовые акты. В Эстонии уже несколько лет действует система е-нотариата, позволяющая учредить юридическое лицо, Австрия с 2000 г. может гордиться электронным архивом нотариальных документов cyberDOC. Существуют и другие успешные проекты электронного нотариата.
Осмотревшись в Литве, мы оценили, что прогресс информационного общества создает предпосылки для литовского нотариата более активно действовать в электронной сфере. Совместно с Центром реестров в июле 2009 г. в нотариальных бюро введена Публичная электронная услуга сделок с недвижимым имуществом (NETSVEP) – огромный источник опыта. В настоящее время нотариусы выдвигают свои предложения и замечания к создаваемой Центром реестров системе Электронной услуги регистрации юридических лиц (JAREP). С Центральной ипотечной системой нотариусы будут взаимодействовать через систему Услуги оформления и регистрации ипотеки и залога (HISREP). Это современные проекты сотрудничества государственных учреждений и нашей профессиональной ассоциации, отвечающие духу е-общества и е-власти.
INFOLEX: Какие нотариальные услуги уже сейчас являются электронными и что планируется перенести в электронное пространство в будущем?
M. Страчкайтис: Такие системы, как NETSVEP или родственные ей JAREP, HISREP, предусматривающие регистрацию юридических лиц и сделок с ипотекой, – неизбежность. Через полтора года после начала внедрения NETSVEP в бюро этой системой пользуется абсолютное большинство нотариусов. Как я уже упоминал, участвуя в сложном процессе создания NETSVEP, мы приобрели ценный опыт, который мы используем в других проектах. Я хотел бы быть оптимистом и надеяться, что государство уделит внимание нашим будущим работам. Если бы государственные учреждения посмотрели на создание е-нотариата по-государственному, а не с позиций интересов отдельных партий или групп, следовало бы изменить некоторые правовые акты, устанавливающие статус получателей европейской поддержки. Для нас это создало бы возможность воплотить проект быстрее и качественнее, без партнеров, „осваивающих“ средства и другие ресурсы.
Мы начали с, казалось бы, небольших, но далеко идущих проектов. По заказу Нотариальной палаты создана уникальная система управления документами. Все создаваемые, получаемые, высылаемые документы управляются, должным образом архивируются электронным путем. Можно следить за ходом создания, заполнения и исправления каждого документа, давать задания сотрудникам и контролировать их действия. Документы могут заверяться электронными подписями всех регламентированных форматов. Согласно современным требованиям функциональности мы обновили внутренний сайт Нотариальной палаты. Там нотариусы и сотрудники бюро очень легко находят информацию с 2003 г., действует гибкая и эффективная система поиска документов. Создавая эти системы, мы разработали систему реестров. Пределы ее развития в будущем определят только наши потребности, а технические возможности развития, осмелюсь заявить, безграничны. Если возникнет потребность и созреют обстоятельства, наша система реестров может превратиться в электронный нотариальных архив национального масштаба. Разумеется, на все свои инвестиции и идеи мы смотрим ответственно и трезво. Мы будем принимать решения, учитывая совместимость нашей системы с правовой системой государства, ее реестрами. Экспертам, работающим в области информационных технологий, мы представили созданный нами образ электронного нотариата. Наша цель – сохранить правовой контроль нотариуса даже тогда, когда в электронное пространство будет перенесено все наше окружение и быт, а способ ее достижения – создание электронной нотариальной услуги, удобного и надежного доступа для клиентов, интеграция всего этого с электронным архивом.
INFOLEX: Вы упомянули, что «система NETSVEP – одно из крупнейших разочарований цифровой эпохи, созданная без учета потребностей ни нотариусов, ни клиентов.» На что жалуются нотариусы и и какова перспектива пользования системой?
M. Страчкайтис: Я это сказал в 2009 году. В первые месяцы внедрения системы NETSVEP положение было именно таким. К несчастью для Нотариальной палаты, несколько лет назад, при создании упомянутых государственных систем, не принимались во внимания потребности нотариата. Мы получили возможность включиться в процесс усовершенствования NETSVEP только на заключительной стадии, когда „скелет“ системы уже был создан. Поэтому сейчас система в первую очередь удовлетворяет потребности получателя данных, а не клиента или нотариуса, генерирующего эти данные.
И все же я подчеркну позитивные моменты. За два года каждодневной работы с Центром реестров мы продвинулись действительно далеко. Одно из самых значительных достижений – не то, что система усовершенствована, устранена часть проблем, а то, что клиенты поняли, что нотариус и компьютер неразделимы. Одни нотариусы стали экспертами NETSVEP, другие подключаются только для того, чтобы заказать и получить необходимые для сделок справки из реестра. Я постоянно говорю: до сих пор система „не дружественна“ и неудобна для пользователя, все еще ненадежна, однако альтернативы ей нет. Чем более интенсивно нотариусы будут пользоваться NETSVEP, тем быстрее заказчику системы Центру реестров и его подрядчикам удастся устранить ее недостатки.
Научившись в процессе создания NETSVEP, когда нотариусы почти до последнего этапа имели только совещательную роль, в процессе создания Электронной услуги регистрации юридических лиц (JAREP) мы более активны и агрессивны. Обидно, что в последнее время мы видим новые признаки „ведомственности“ и давления заинтересованных групп. В проект изменений положения о Реестре недвижимого имущества включено новое положение о том, что „сделки с недвижимым имуществом готовятся с использованием информационной системы публичной электронной услуги сделок с недвижимым имуществом“. Таким образом, проектом предлагается обязать готовить все сделки с недвижимым имуществом только с использованием системы NETSVEP. Как бы мы ни усовершенствовали систему NETSVEP, абсолютно все сделки с недвижимым имуществом все равно было бы невозможно подготовить с использованием этой системы по объективным причинам. NETSVEP – это формализованная система, предназначенная для заключения стандартных, простых сделок с недвижимым имуществом, однако заключить сложные, нестандартные сделки с недвижимостью с использованием системы NETSVEP не удалось бы, поэтому всегда будет потребность в альтернативной возможности заключения сделок не через NETSVEP. Если утвердить только одну-единственную возможность подготовки сделок, т.е. только через NETSVEP, часто могут возникать ситуации, когда нотариусы не могут подготовить и заверить сделок с недвижимым имуществом из-за технических проблем, например, из-за неполадок или сбоев самой системы NETSVEP, из-за сбоев в предоставлении услуг интернет-связи и т.п. В таком случае возникло бы особо значительное недовольство клиентов тем, что нотариус во время сбоев системы не может оказать нотариальных услуг.
INFOLEX: Как Вы думаете, всегда ли следует приветствовать процесс перехода услуг в электронное пространство? Оценивается ли „технический“ риск (напр., перебои в подаче электроэнергии, возможные нарушения защиты данных и т.п.)?
M. Страчкайтис: Информационное общество внесло немало опасностей в различные области жизни, однако угрозы поощряют и прогресс технологий безопасности. Самое страшное, с моей точки зрения, - это остаться с гусиным пером за пыльной нотариальной книгой. Если мы не займем ниши, ее займут другие, не обязательно учитывающие существенные вещи, а только стремящиеся „освоить“ средства проекта. Повторюсь, что создавая е-нотариат, мы стремимся сохранить нечто существенное – прямой контакт нотариуса со своим клиентом. Все прочее – только выбор технических решений. Очевидно, что в течение последних нескольких лет расширились возможности личной иденитфикации: это и электронные банковские услуги, и электронная подпись, сканирование радужной оболочки глаза и проверка других биометрических данных, другие средства. Основание законности электронной сделки составляют прежде всего не технические средства, которые постоянно совершенствуются, а правовой надзор нотариуса. Надежность системы нотариата в нашей стране, как и латинского нотариата в мире – 99 процентов. Это обеспечивает проекту е-нотариата особенно светлые перспективы.
INFOLEX: Спасибо за интервью.